{"id":1964,"date":"2018-02-10T20:34:00","date_gmt":"2018-02-10T20:34:00","guid":{"rendered":"http:\/\/fedelnelkul.hu\/2018\/02\/10\/sokkal-tobbe-kerul-a-hajlektalansag-kezelese-mint-megelozese-beszelgetes-csepeli-gyorgy-szocialpszichologussal\/"},"modified":"2018-02-10T20:34:00","modified_gmt":"2018-02-10T20:34:00","slug":"sokkal-tobbe-kerul-a-hajlektalansag-kezelese-mint-megelozese-beszelgetes-csepeli-gyorgy-szocialpszichologussal","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/fedelnelkul.hu\/en\/2018\/02\/10\/sokkal-tobbe-kerul-a-hajlektalansag-kezelese-mint-megelozese-beszelgetes-csepeli-gyorgy-szocialpszichologussal\/","title":{"rendered":"Sokkal t\u00f6bbe ker\u00fcl a hajl\u00e9ktalans\u00e1g kezel\u00e9se, mint megel\u0151z\u00e9se – Besz\u00e9lget\u00e9s Csepeli Gy\u00f6rgy szoci\u00e1lpszichol\u00f3gussal"},"content":{"rendered":"

\nA Central K\u00e1v\u00e9h\u00e1zban \u00fcl\u00fcnk Csepeli Gy\u00f6rgy szoci\u00e1lpszichol\u00f3gussal, 2013. m\u00e1rcius 26-\u00e1n. Az ember m\u00e1r a tavaszt v\u00e1rn\u00e1, ehhez k\u00e9pest h\u00f3f\u00fav\u00e1s van, olvad\u00e1s \u00e9s latyak. Tal\u00e1lkoz\u00e1sunk konkr\u00e9t c\u00e9lja szerint „interj\u00fat” k\u00e9sz\u00edtek veled a Fed\u00e9l N\u00e9lk\u00fcl (FN) sz\u00e1m\u00e1ra, vagyis besz\u00e9lget\u00e9sre invit\u00e1llak, v\u00e9lem\u00e9nyed \u00e9s \u00e9lm\u00e9nyeid kifejt\u00e9s\u00e9re a hajl\u00e9ktalans\u00e1gr\u00f3l. Miel\u0151tt azonban a sz\u0171ken vett t\u00e1rgyra t\u00e9rn\u00e9k, els\u0151 k\u00e9rd\u00e9sem, hogy merre j\u00e1rt\u00e1l, mit tan\u00edtott\u00e1l a messzi k\u00fclf\u00f6ld\u00f6n?\n<\/p>\n

\n\u00a0 -Montclair kis egyetem\u00e9n tan\u00edtottam. Ez a v\u00e1ros k\u0151haj\u00edt\u00e1sra van New Yorkt\u00f3l, de m\u00e1r kint van New Jersey-ben.\u00a0 J\u00f3l\u00e9t, nyugalom, biztons\u00e1g. B\u00e1r amikor a Sandy hurrik\u00e1n ott j\u00e1rt, egy pillanat alatt minden megv\u00e1ltozott, s a hurrik\u00e1n let\u00e9pte a rend \u00e1larc\u00e1t, mely m\u00f6g\u00f6tt a K\u00e1osz volt.\u00a0 Sokat olvastam, tanultam, nemcsak tan\u00edtottam.Az egyik kurzusom a XX. sz\u00e1zad volt, ahogyan \u00e9n l\u00e1ttam. A sz\u00e1zad cs\u00facsteljes\u00edtm\u00e9nyeit mutattam be, a rosszakat \u00e9s a j\u00f3kat egyar\u00e1nt. A m\u00e1sik kurzusom hagyom\u00e1nyosabb volt. Az antiszemitizmus archeol\u00f3gi\u00e1j\u00e1t t\u00e1rgyaltam. Nagyon megszerettem a hallgat\u00f3imat, akik kedvesek, eszesek, nyitottak voltak. Rengeteg helyr\u0151l j\u00f6ttek, sz\u00fcletett amerikai alig volt k\u00f6z\u00f6tt\u00fck. Az olvaszt\u00f3 t\u00e9gely nem h\u0171lt ki, nem \u00e1llt le.\n<\/p>\n

\nMagyarnak ma nem j\u00f3 lenni az USA-ba. A diplomat\u00e1k bujk\u00e1lnak, a t\u00f6bbiek rejtegetik a magyars\u00e1gukat. A f\u00fclkeforradalom felfalta az amerikaiak kor\u00e1bban pozit\u00edv magyars\u00e1g k\u00e9p\u00e9t. Amikor kint voltam, \u00e9ppen elkezd\u0151d\u00f6tt a jog\u00e1llam felsz\u00e1mol\u00e1sa. Az Alkotm\u00e1ny helyett egy folytonosan v\u00e9ltoz\u00f3 sz\u00f6veg l\u00e9pett, melynek nincs jogi relevanci\u00e1ja, kiz\u00e1r\u00f3lag propagandac\u00e9lokra haszn\u00e1lhat\u00f3, de csak azoknak, akiket nem kell meggy\u0151zni, mert eleve hiszik, amit s\u00falykolnak nekik.\u00a0 Kiny\u00edrj\u00e1k az Alkotm\u00e1nyb\u00edr\u00f3s\u00e1got, ki\u0171zik az \u00e9letb\u0151l mindazokat , akik nem hajland\u00f3k a korm\u00e1ny \u00e1lal el\u0151\u00edrt born\u00edrt elvek szerint \u00e9lni. A hajl\u00e9ktalans\u00e1g tilt\u00e1sa jogi nonszensz.\n<\/p>\n

\nP\u00e1rj\u00e1t ritk\u00edt\u00f3, hogy az\u00a0 Alkotm\u00e1nyba emelnek bele egy olyan cikkelyt, ami ellentond az alapvet\u0151 emberi jogoknak, s nincs k\u00f6ze a\u00a0 jogrenden alapul\u00f3 polg\u00e1ri demokr\u00e1ci\u00e1hoz. Az alkotm\u00e1nym\u00f3dos\u00edt\u00e1sokkal a magyar jogrendszer ki\u00edrta mag\u00e1t a nyugati civiliz\u00e1ci\u00f3b\u00f3l, melynek alapja a g\u00f6r\u00f6g kult\u00fara, a r\u00f3mai jog, s a Biblia, annak zsid\u00f3 \u00e9s kereszt\u00e9ny r\u00e9szei egy\u00fctt.
\n–Arra is van tendencia, hogy ki akarja \u00edrni mag\u00e1t az Eur\u00f3pai Uni\u00f3b\u00f3l is. A nacionalizmus tobz\u00f3d\u00e1s\u00e1r\u00f3l van sz\u00f3?
\n–A nacionalizmus az \u00e9n felfog\u00e1som szerint modern, demokratikus t\u00e1rsadalom szervez\u0151 \u00e9rz\u00fclet. Bib\u00f3 Istv\u00e1nnal \u00e9rtek egyet, aki szerint a nacinalizmus \u00f6nmag\u00e1ban v\u00e9ve nem negat\u00edv dolog. Az ember az\u00e9rt \u00e9l a vil\u00e1gban, hogy valahol otthon legyen benne, s a nemzeti identit\u00e1s ezt a hellyet kijel\u00f6li sz\u00e1munkra. identit\u00e1st teremt.\u00a0 Amit ma nacionalizmusk\u00e9nt \u00e1t\u00e9l\u00fcnk, az egy t\u00f6rzsies, etnocentrikus, kiz\u00e1r\u00f3 kollekt\u00edv identit\u00e1s.
\n–Nemzeti szocializmusra kezd hasonl\u00edtani a helyzet tal\u00e1n?
\n–Hajaz a nemzeti szocializmusra. Azzal a k\u00fcl\u00f6nbs\u00e9ggel, hogy nincs m\u00f6g\u00f6tte m\u00e9g, \u00e9s val\u00f3sz\u00edn\u0171leg nem is lesz m\u00f6g\u00f6tte akkora er\u0151, mint ahogy Hitler m\u00f6g\u00f6tt ott volt az eg\u00e9sz nagyipar, \u00e9s a katonai komplexum. Itt nincsen m\u00e1s csak a puszta semmi, ami nem el\u00e9g ahhoz, hogy hat\u00e9kony nemzeti szocializmus legyen.
\n–\u00c9n nem fogok a t\u00e9m\u00e1nkat illet\u0151en sok \u00fajat mondani neked, csak v\u00e1zolom kutyafutt\u00e1ban a legfrissebb esem\u00e9nyeket. Az elm\u00falt id\u0151szakban b\u00edrs\u00e1golt\u00e1k a hajl\u00e9ktalanokat az utc\u00e1n val\u00f3 \u00e9letvitelszer\u0171 tart\u00f3zkod\u00e1s miatt. Amikor az alkotm\u00e1nyb\u00edr\u00f3s\u00e1g ezt jogtalannak min\u0151s\u00edtette, az volt a korm\u00e1nyzat v\u00e1lasza, hogy de hiszen van elegend\u0151 f\u00e9r\u0151hely a sz\u00e1ll\u00f3kon. Leszaladtam ezt a k\u00f6rt, \u00e9s Pelle J\u00f3zseft\u0151l (a BMSZKI igazgat\u00f3j\u00e1t\u00f3l) kaptam n\u00e9mi hiteles inform\u00e1ci\u00f3t erre az \u00e1ll\u00edt\u00e1sra vonatkoz\u00f3lag: mint kider\u00fclt, ez egy rendk\u00edv\u00fcl r\u00e9tegzett probl\u00e9ma, statisztikai szempontb\u00f3l olykor van kihaszn\u00e1latlan fapados f\u00e9r\u0151hely, gyakorlatilag viszont j\u00f3r\u00e9szt hozz\u00e1f\u00e9rhetetlen, vagyis nincsen f\u00e9r\u0151hely. Nem besz\u00e9lek most az \u00fagynevezett fizet\u0151s f\u00e9r\u0151helyek megoszl\u00e1s\u00e1r\u00f3l.\u00a0 A m\u00e1sik, amir\u0151l szeretn\u00e9k n\u00e9h\u00e1ny sz\u00f3t v\u00e1ltani, egy alulr\u00f3l szervez\u0151d\u0151 mozgalom, A V\u00e1ros Mindenki\u00e9 (AVM) projekt, ahol viszont felm\u00e9rt\u00e9k, hogy ha az \u00f6sszes hajl\u00e9ktalant bezs\u00fafoln\u00e1k –\u00a0 gett\u00f3s\u00edtan\u00e1k magyar\u00e1n –, akkor is kint maradna az utc\u00e1n mintegy nyolcezer ember.\u00a0 Teh\u00e1t val\u00f3tlant \u00e1ll\u00edt a korm\u00e1ny, vagy, ami m\u00e9g rosszabb, puszta, egydimenzi\u00f3s KSH adatot, sz\u00e1mot \u00e1ll\u00edt szembe a gyakorlati \u00e9letprobl\u00e9m\u00e1k halmaz\u00e1val.
\nA harmadik pedig, amit m\u00e1r eml\u00edtett\u00fcnk, hogy az Alapt\u00f6rv\u00e9nybe beemelt\u00e9k – nemzetk\u00f6zi tiltakoz\u00e1s ellen\u00e9re. K\u00f6vetkez\u0151 l\u00e9p\u00e9sk\u00e9nt korl\u00e1tozni k\u00edv\u00e1nj\u00e1k Alkotm\u00e1nyb\u00edr\u00f3s\u00e1g (Ab) hat\u00e1sk\u00f6r\u00e9t. V\u00e9gezet\u00fcl: a hajl\u00e9ktalan ember fogalma mint olyan, szociol\u00f3giai kateg\u00f3ri\u00e1v\u00e1 zsugorodik, minthogyha az antropol\u00f3giai vonatkoz\u00e1sa elt\u0171nne, nem a hajl\u00e9ktalan emberr\u0151l besz\u00e9l\u00fcnk, az emberr\u0151l, aki abba az \u00e9lethelyzetbe ker\u00fclt, hogy hajl\u00e9ktalann\u00e1 v\u00e1lt, hanem megfordulnak a fogalmi, \u00e9s ebb\u0151l fakad\u00f3an az\u00a0\u00a0 \u00e9rt\u00e9k-\u00f6n\u00e9rt\u00e9k, \u00e9s mentalit\u00e1s strukt\u00far\u00e1k is. Mit tudsz mondani a gyerekeidnek?
\n–A gyerekeimnek azt pr\u00f3b\u00e1lom magyar\u00e1zni, hogy mindenkib\u0151l hajl\u00e9ktalan lehet. A hajl\u00e9ktalans\u00e1g egy saj\u00e1tos antropol\u00f3giai helyzet, teh\u00e1t nem azt kell magyar\u00e1zni, hogy valaki mi\u00e9rt hajl\u00e9ktalan, hanem azt, hogy valaki mi\u00e9rt nem az. De m\u00e9g kicsik ahhoz, hogy ezt meg\u00e9rts\u00e9k, az egyik 6, a m\u00e1sik 8 \u00e9ves. Visszat\u00e9rve mag\u00e1ra a jelens\u00e9gre,\u00a0 szociol\u00f3gusk\u00e9nt \u00fagy gondolom, hogy nem j\u00f3, hogy van hajl\u00e9ktalans\u00e1g. Emberi szempontb\u00f3l, t\u00e1rsadalmi szempontb\u00f3l, nem lehet egy olyan t\u00e1rsadalmat norm\u00e1lisnak tekinteni, ahol Cs\u00e1nyi S\u00e1ndor megf\u00e9r a hajl\u00e9ktalans\u00e1ggal. Erre persze nem az a megold\u00e1s, hogy Cs\u00e1nyi S\u00e1ndort hajl\u00e9ktalann\u00e1, vagy a hajl\u00e9ktalant Cs\u00e1nyi S\u00e1ndorr\u00e1 teszem. Hanem l\u00e9trehozok olyan int\u00e9zm\u00e9nyeket, amelyek megel\u0151zik a hajl\u00e9ktalans\u00e1got. \u00c9s ezt meg lehet csin\u00e1lni, ehhez nem kell olyan \u0151r\u00fclt \u00f6sszeg – sokkal t\u00f6bbe ker\u00fcl a m\u00e1r megl\u00e9v\u0151 hajl\u00e9ktalans\u00e1g kezel\u00e9se, mint a megel\u0151z\u00e9se. \u00c9n ezen a vonalon haladn\u00e9k tov\u00e1bb, ha erre lenne nekem b\u00e1rmilyen hatalmam.
\n\u00a0\u00a0 – A hajl\u00e9ktalans\u00e1g kezel\u00e9s\u00e9nek egy B\u00e9csben \u00e1t\u00e9lt \u00e9lm\u00e9ny\u00e9t mes\u00e9lte a m\u00e1r eml\u00edtett Pelle J\u00f3zsef –\u00a0 el tudod k\u00e9pzelni, hogy ide bej\u00f6n valaki, aki szoci\u00e1lis munk\u00e1s, odamegy a vezet\u0151h\u00f6z, bemutat egy igazolv\u00e1nyt, majd egy t\u00e1lc\u00e1val v\u00e9gigj\u00e1rja a vend\u00e9gk\u00f6rt, hogy \u0151 a hajl\u00e9ktalanoknak gy\u0171jt? Itt n\u00e1lunk ez a jelens\u00e9g nincsen, s\u0151t, elk\u00e9pzelhetetlen. Mert mi t\u00f6rt\u00e9nik itt val\u00f3j\u00e1ban? A hajl\u00e9ktalan koldus emberi m\u00e9lt\u00f3s\u00e1g\u00e1nak gyakorlati \u00e9s funkcion\u00e1lis v\u00e9delme a st\u00e1tusznak, net\u00e1n foglalkoz\u00e1snak, s\u0151t hivat\u00e1snak felfogott \u00e9s elfogadott szoci\u00e1lis munka r\u00e9szek\u00e9nt. N\u00e1lunk a szoci\u00e1lis munka feladata, els\u0151nek eml\u00edtem, a rendfenntart\u00e1s, m\u00e1sodj\u00e1ra az ell\u00e1tm\u00e1ny kioszt\u00e1sa, valamint az adminisztr\u00e1ci\u00f3, plusz heti egy-k\u00e9t alkalommal \u00fcgyeleti orvosi gyorsvizit. Odaadom a szappant, odaadom a t\u00f6r\u00fclk\u00f6z\u0151t, a kenyeret – a t\u00f6bbi mindenkinek kedve, alkata, habitusa szerint val\u00f3. Tess\u00e9k mondani, mi f\u00e1n a prevenci\u00f3? 2 \u00e9vig dolgoztam mint szoci\u00e1lis munk\u00e1s, fapadon, teh\u00e1t konkr\u00e9t terepen, benne a m\u00e9lyv\u00edzben. M\u00e1sk\u00e9ppen \u00e9rtelmez\u0151dik \u00e9s \u00f6lt gyakorlatot a szoci\u00e1lis munka, \u00e9s itt k\u00f6sz\u00f6n vissza Ferge Zsuzsa a szeg\u00e9ny-politik\u00e1val, ami nem egy\u00e9b, mint az ell\u00e1t\u00e1s minimuma, vagy annyi se. Itt a hajl\u00e9ktalans\u00e1g k\u00e9pviselet\u00e9vel van gond. Nincsen t\u00e1rsadalmi, politikai csoportosul\u00e1s, az AVM (A V\u00e1ros Mindenki\u00e9) az egyetlen, ahol az \u00e9rtelmis\u00e9gnek egy csoportja konkr\u00e9tan a dologban m\u00e1r benne \u00e9l\u0151 emberekkel sz\u00f6vetkezik, szervez\u0151dik. Struktur\u00e1lisan napi szint\u0171 \u00e9s programatikus programokat oldanak meg. Teh\u00e1t ez val\u00f3sz\u00edn\u0171leg nem a parlamentben fog eld\u0151lni \u00e9s nem a gazdas\u00e1gi miniszt\u00e9riumban. Arr\u00f3l nem is besz\u00e9lve, hogy ez milyen kultur\u00e1ci\u00f3s jelens\u00e9g, mire szocializ\u00e1l\u00f3dik a t\u00e1rsadalmunk, amikor tal\u00e1lkozik ezzel a jelens\u00e9ggel, ami m\u00e1r nyilv\u00e1nos. \u00c9n a metr\u00f3val j\u00f6ttem, itt most \u00e1t\u00e9p\u00edt\u00e9s van a Ferenciek ter\u00e9n, meztelen paplanok, \u00e9s mint egy demonstr\u00e1ci\u00f3k\u00e9nt – nem demonstr\u00e1ci\u00f3, ott melegebb van – 6-8 hajl\u00e9ktalan fekszik, pihen most is. 5 m\u00e9terre t\u0151l\u00fck\u00a0 3 f\u0151s zenekar j\u00e1tszik, a l\u00e9pcs\u0151felj\u00e1r\u00f3n\u00e1l, t\u00f6rzshely\u00e9n, vak koldus \u00e9nekel. Teh\u00e1t aki bet\u00e9r ide a belv\u00e1rosba k\u00fclf\u00f6ldi, egyszer\u0171en fel nem tudja fogni ezt a k\u00fcl\u00f6nbs\u00e9get, ha elmegy a k\u00e1v\u00e9h\u00e1z mellett ahol most \u00fcl\u00fcnk – e k\u00f6z\u00f6tt, \u00e9s ha elmegy a metr\u00f3ba – a k\u00f6z\u00f6tt. Teh\u00e1t a hajl\u00e9ktalans\u00e1g szubkult\u00far\u00e1j\u00e1t\u00f3l kezdve, hiszen szubkult\u00far\u00e1r\u00f3l besz\u00e9l\u00fcnk, van az utcai koldus, aki fel\u00edrja, hogy munk\u00e1t keres, fel\u00edrja, hogy \u00e9hes vagyok, vagy hangosan kiab\u00e1l, hogy n\u00e9zzetek r\u00e1m, halljatok meg, szinte a vall\u00e1sos foh\u00e1sz megsz\u00f3lal\u00e1sig, eg\u00e9szen a luxus hajl\u00e9ktalan sz\u00e1ll\u00f3kig. Mert, hogy a hajl\u00e9ktalan k\u00e9rd\u00e9sben benne van a munkan\u00e9lk\u00fcli probl\u00e9ma, benne van az \u00f6sszes olyan szem\u00e9lyes baj, ami a szem\u00e9lyis\u00e9get torz\u00edtja, benne van a megal\u00e1ztat\u00e1s, benne van a koldul\u00e1snak a jelens\u00e9ge, benne vannak a k\u00fcl\u00f6nb\u00f6z\u0151 pszichi\u00e1triai betegs\u00e9gek – szepar\u00e1ci\u00f3t\u00f3l, izol\u00e1ci\u00f3t\u00f3l, diszkrimin\u00e1ci\u00f3t\u00f3l kezdve. Term\u00e9szetes, hogy ezt egy 6-8 \u00e9ves gyerek nem \u00e9rti meg, de meg\u00e9rti-e a t\u00e1rsadalmunk, meg\u00e9rti-e az a massz\u00edv – nem massz\u00edv, mert rojtoz\u00f3dik – k\u00f6z\u00e9p t\u00e1rsadalmi r\u00e9tegcsoport, amelyik egy\u00fctt \u00e9l ezzel a jelens\u00e9ggel? Mit tapasztalsz, hogyan l\u00e1tod, hogy a k\u00f6z\u00e9p – amennyiben a k\u00f6z\u00e9pr\u00e9teg m\u00e9g l\u00e9tezik – hogyan viszonyul ehhez a jelens\u00e9ghez?
\n–A hajl\u00e9ktalans\u00e1gban benne van az \u00f6sszes lehets\u00e9ges embert fojtogat\u00f3 k\u00edn \u00e9s baj, amelyeket senki sem b\u00edr potenci\u00e1lisan elviselni. Ilyen \u00e9rtelemben a hajl\u00e9ktalan eleven bizony\u00edt\u00e9k arra, hogy \u00e9n magam, aki nem vagyok hajl\u00e9ktalan, milyen nyomorult lehetn\u00e9k, milyen kiszolg\u00e1ltatott. \u00c9s annak \u00e9rdek\u00e9ben, hogy a saj\u00e1t gyenges\u00e9gemet ne kelljen bevallani, t\u00e1vols\u00e1got hozok l\u00e9tre az emberek k\u00f6z\u00f6tt, akiket hajl\u00e9ktalannak l\u00e1tok \u00e9s magam k\u00f6z\u00f6tt, akit norm\u00e1lis embernek l\u00e1tok. A mai magyar t\u00e1rsadalomban – hangs\u00falyozom – elk\u00e9peszt\u0151en k\u00f6nnyen ker\u00fclhet b\u00e1rki ilyen helyzetekbe. Ha valaki megbetegszik, \u00e9s k\u00f3rh\u00e1zba ker\u00fcl, vagy elvesz\u00edti az \u00e1ll\u00e1s\u00e1t, cs\u0151dbe megy a h\u00e1zass\u00e1ga, vagy a v\u00e1llalkoz\u00e1sa, beker\u00fcl az ad\u00f3ss\u00e1gspir\u00e1lba, \u00e9s sorolhatn\u00e1m a tov\u00e1bbi lehet\u0151s\u00e9geket, m\u00e1r okkal sz\u00e1molhat azza, hogy az utc\u00e1ra ker\u00fcl, s nem lesz hova haza mennie. A magyar t\u00e1rsadalom rendszerszer\u0171 szervez\u0151d\u00e9se oly m\u00e9rt\u00e9kig embertelen, hogy b\u00e1rkit kisodorhat s k\u00e9pletesen, vagy t\u00e9nyszer\u0171en hajl\u00e9ktalann\u00e1 tehet.\u00a0 Ez a lehet\u0151s\u00e9g mindenki \u00e9let\u00e9ben benne van, \u00e9s ez annyira nyomaszt\u00f3 \u00e9s szorongat\u00f3, hogy nem lehet m\u00e1sk\u00e9pp megszabadulni t\u0151le, csak a t\u00e1vols\u00e1g l\u00e9trehoz\u00e1sa r\u00e9v\u00e9n. Ugyanez a cig\u00e1ny k\u00e9rd\u00e9s; mindenkiben ott van egy cig\u00e1ny, de annak \u00e9rdek\u00e9ben, hogy ezt ne vallja be, fantomiz\u00e1lja \u00e9s megveti azt, akit \u0151 cig\u00e1nynak tart.
\n– L\u00e1tsz-e anal\u00f3gi\u00e1t a cig\u00e1nyelleness\u00e9g \u00e9s az antiszemitizmus k\u00f6z\u00f6tt?
\n– Anal\u00f3gi\u00e1t nem l\u00e1tok. Az \u00e9n kutat\u00e1saim azt mutatj\u00e1k, hogy jelenleg a cig\u00e1nyelleness\u00e9g az alap, melyre \u00e9p\u00fcl r\u00e1 a t\u00f6bbi, a demag\u00f3gia, xenof\u00f3bia, rasszizmus, az antiszemitizmus, a devi\u00e1nsnak tekintett csoportok szembeni ellenszenv. A cig\u00e1nyelleness\u00e9g a szervez\u0151 elv, \u00e9s erre \u00e9p\u00fcl r\u00e1 a t\u00f6bbi.\u00a0 A t\u00e1rsadalom 80%-a cig\u00e1nyellenes.
\n– Cig\u00e1nyellenes, ugyanakkor t\u00e1rsadalmi strukt\u00fara szempontb\u00f3l a cig\u00e1nys\u00e1g a legnagyobb l\u00e9tsz\u00e1m\u00fa nemzeti kisebbs\u00e9g \u00e9s a legszapor\u00e1bb n\u00e9ps\u00e9g. Tal\u00e1n ez is van.
\n– A cig\u00e1nynak min\u0151s\u00edtett n\u00e9pess\u00e9get nem el\u0151\u00edt\u00e9letes oldal\u00e1r\u00f3l n\u00e9zve \u00f3ri\u00e1si a v\u00e1ltozatoss\u00e1g. Aki nem cig\u00e1ny, az a zen\u00e9sz cig\u00e1nyokat ugyan \u00fagy cig\u00e1nynak n\u00e9zi, mint a keresked\u0151 vagy az uzsor\u00e1s cig\u00e1nyt.\u00a0 Sokkal gazdagabb a cig\u00e1ny l\u00e9tez\u00e9s, mint ahogy azt egy el\u0151\u00edt\u00e9letes ember l\u00e1tni, \u00e1tl\u00e1tni \u00e9s meg\u00e9rteni k\u00e9pes. Ez\u00e9rt ha azt mondod, hogy szapor\u00e1bb, ezzel nem mondt\u00e1l semmit, kereszt\u00e9nyek \u00e9s feh\u00e9rek k\u00f6z\u00f6tt is van b\u0151ven olyan, akire azt mondom, hogy szapora.
\n– Hallottam m\u00e1r olyan kijelent\u00e9st, hogy m\u00e9g h\u00fasz \u00e9v, \u00e9s Cig\u00e1nyorsz\u00e1g lesz Magyarorsz\u00e1g.
\n– Ezt az \u00e1ll\u00edt\u00e1st nem lehet \u00e9rtelmezni. R\u00e9sze annak a k\u00e9rd\u00e9snek, amir\u0151l besz\u00e9lek. Ha azt mondom, hogy nagy a lehet\u0151s\u00e9ge annak, hogy h\u00fasz \u00e9v m\u00falva rettenetesen el lesz nyomorodva a lakoss\u00e1g, akkor azt mondom, hogy ez igaz \u00e1ll\u00edt\u00e1s. Ink\u00e1bb azt l\u00e1tom, hogy egy indiai p\u00e1ly\u00e1ra \u00e1llunk r\u00e1, nem az eur\u00f3pai p\u00e1ly\u00e1ra, ami igen \u00edg\u00e9retes, hanem a kasztrendszerre. Abszol\u00fat kasztrendszer lesz.
\n– A dolog l\u00e9lektani feldolgoz\u00e1s\u00e1nak a k\u00e9rd\u00e9se, hogy ez az irrit\u00e1l\u00f3, m\u00e1r-m\u00e1r agressz\u00edv hajl\u00e9ktalans\u00e1g, ami egybekapcsol\u00f3dik a verb\u00e1lissal, vagy a fizikaival, f\u00e9lelmet sz\u00fcl, \u00e9s gy\u0171l\u00f6letet hoz l\u00e9tre. Teh\u00e1t szeg\u00e9nys\u00e9g, nota bene hajl\u00e9ktalangy\u0171l\u00f6letet. \u00c9n se szeretem – \u00e9n doh\u00e1nyos ember vagyok, azt hiszem, hogy te nem.
\n– Nem.
\n–Ha nem adok, mert nekem is kev\u00e9s van, akkor elk\u00fcldenek, finoman sz\u00f3lva, az anyuk\u00e1mba. Van egyfajta k\u00e9nyszer, amikor az ember a saj\u00e1t nyomor\u00fas\u00e1g\u00e1t teszi ki, pr\u00f3b\u00e1lja termel\u00e9kenny\u00e9 tenni, hogy kicsalogasson a m\u00e1sik emberb\u0151l p\u00e1r forintot. Ez az \u00fajs\u00e1g jelenleg 300 embert foglalkoztat, mint terjeszt\u0151i h\u00e1l\u00f3zat, akik term\u00e9szetesen nem tudnak meg\u00e9lni bel\u0151le. Ennek az \u00fajs\u00e1gnak az el\u0151\u00e1ll\u00edt\u00e1si \u00e1ra, illetve terjeszt\u0151 \u00e1ltali v\u00e1s\u00e1rl\u00f3i \u00e1ra 30 forint. De 30 Ft-\u00e9rt senki nem vesz \u00fajs\u00e1got, ink\u00e1bb adnak egy sz\u00e1zast, teh\u00e1t itt van a profit, ami\u00e9rt \u00e1rus\u00edtj\u00e1k az \u00fajs\u00e1got. Viszont 300 ember dolgozik, \u00e9s nem csak hajl\u00e9ktalan emberek \u00e1rus\u00edtj\u00e1k, hanem elszeg\u00e9nyedett nyugd\u00edjasok, fiatalok. Teh\u00e1t az \u00fajs\u00e1gnak a jelenl\u00e9te is egy gazdas\u00e1gi er\u0151. Van- e olyan nyugati minta, amit \u00fagy gondolod, hogy import\u00e1lni lehetne a k\u00e9rd\u00e9snek az operat\u00edv kezel\u00e9s\u00e9re? Tal\u00e1lkozt\u00e1l-e ilyennel?
\n– Amerik\u00e1ban egy id\u0151ben nagyon sok hajl\u00e9ktalant l\u00e1ttam, most nem l\u00e1ttam egyet sem. New Yorkban van, de ahhoz k\u00e9pest, ami r\u00e9gen volt, sz\u00e1muk jelent\u0151sen cs\u00f6kkent.\u00a0 Manhattan-b\u0151l a hajl\u00e9ktalans\u00e1g elt\u0171nt.
\n– Elt\u0171nt?
\n– Nagyj\u00e1b\u00f3l igen. R\u00e9gebben Manhattan \u00fagy n\u00e9zett ki, mint most a budapesti\u00a0\u00a0 alulj\u00e1r\u00f3k, amikr\u0151l besz\u00e9lsz. Meg lehet v\u00e1ltoztatni ezeket a viszonyokat. Hogy ezt \u00fagy v\u00e1ltozatt\u00e1k meg, hogy a hajl\u00e9ktalans\u00e1got felsz\u00e1molt\u00e1k, vagy \u00fagy, hogy a hajl\u00e9ktalans\u00e1got kiszor\u00edtott\u00e1k, erre a k\u00e9rd\u00e9sre nem tudom a v\u00e1laszt. \u00c9n \u00fagy gondolom, hogy ez a Fed\u00e9l N\u00e9lk\u00fcli \u00fajs\u00e1g nagyon j\u00f3 kezdem\u00e9nyez\u00e9s. Nem tudom, hogyan keletkezett, hogy magyar tal\u00e1lm\u00e1ny-e, vagy valahonnan \u00e1tvett\u00fck, de \u00e9n \u00fagy gondolom, hogy az ilyen alulr\u00f3l f\u00f6lfele \u00e9p\u00edtkez\u0151 kezdem\u00e9nyez\u00e9sek fontosak. Persze m\u00e9g fontosabbnak tartom, hogy az \u00e1llam norm\u00e1lis megel\u0151z\u0151 rendszert m\u0171k\u00f6dtessen, ne pedig ezt az elszeg\u00e9ny\u00edt\u0151 rendszert.
\n– Igen, mert csak t\u00fcneti kezel\u00e9st v\u00e9gez, nem pedig prevenci\u00f3t tervez.
\n– Igen, a prevenci\u00f3t tartan\u00e1m a legfontosabbnak.
\n– Egy prevenci\u00f3nak a fel\u00e9p\u00edt\u00e9se viszont nem egy v\u00e1laszt\u00e1si ciklus.
\n– Igen, de nem kell olyan sok p\u00e9nz. Egy futball stadion \u00e9p\u00edt\u00e9s\u00e9hez sokkal t\u00f6bb p\u00e9nz kell, mint egy megfelel\u0151 szoci\u00e1lis rendszer ki\u00e9p\u00edt\u00e9s\u00e9hez. Ink\u00e1bb abban l\u00e1tom a probl\u00e9m\u00e1t, hogy egy futball stadion \u00e9p\u00edt\u00e9se n\u00e9pszer\u0171, mivel van ez a t\u00e1vol\u00edt\u00e1sa a t\u00f6bbs\u00e9gnek a hajl\u00e9ktalans\u00e1gt\u00f3l. A politikus a hajl\u00e9ktalanokat seg\u00edt\u0151 programmal nem tud semmit el\u00e9rni. Kov\u00e1cs M\u00e1t\u00e9, aki kezdte a hajl\u00e9ktalanok elleni usz\u00edt\u00f3 retorik\u00e1t, ami sajnos sokkal n\u00e9pszer\u0171bb, mint a racion\u00e1lis retorika. De ezzel egy\u00fctt is, azt hiszem, hogy ha a hajl\u00e9ktalans\u00e1g megel\u0151z\u00e9s\u00e9re volna komoly korm\u00e1nyzati akarat, s ha volna valaki, aki ezt a programot be\u00e9p\u00edten\u00e9 a saj\u00e1t politikai programj\u00e1ba, akkor elindulhatna a javul\u00e1s.
\n– A demag\u00f3gia szerint, minden v\u00e1laszt\u00e1s el\u0151tt halljuk, hogy felsz\u00e1moljuk a szeg\u00e9nys\u00e9get, a munkan\u00e9lk\u00fclis\u00e9get, sat\u00f6bbi.
\n– Rabszolgamunk\u00e1val k\u00f6nny\u0171 felsz\u00e1molni a munkan\u00e9lk\u00fclis\u00e9g. Amire \u00e9n gondolok, az struktur\u00e1lis k\u00e9rd\u00e9s,.nem n\u00e9gy \u00e9vnek a k\u00e9rd\u00e9se. H\u00fasz \u00e9v munka, am\u00edg l\u00e9tre j\u00f6hetne egy olyan rendszer, ami azt\u00e1n lehetetlenn\u00e9 tenn\u00e9 a hajl\u00e9ktalans\u00e1g \u00fajrakeletkez\u00e9s\u00e9t.
\n– Mondtad, hogy Manhattanben elt\u0171nt a hajl\u00e9ktalans\u00e1g, ezen nagyon megakadt a figyelmem, nem lehet, hogy falak m\u00f6g\u00e9 ker\u00fclt?
\n– Nem, nem, kiszorult Bronxba.
\n– \u00c9s a te szem\u00e9lyes \u00e9let utad? M\u00e9sz vissza?
\n– Nem tudom. Vannak szem\u00e9lyes elgondol\u00e1saim, terveim. \u00c9n szellemi hajl\u00e9ktalan vagyok.\u00a0 Nem tartozom sehova. Kiz\u00e1r\u00f3lag halottakkal besz\u00e9lgetek, akik a zsenik k\u00f6zt\u00e1rsas\u00e1g\u00e1ban laknak. Nietzsche, Heidegger, Wagner, Shakespeare, Dosztojevszkij a t\u00e1rsas\u00e1gom. A magyarok k\u00f6z\u00fcl Berzsenyi, E\u00f6tv\u00f6s, Kr\u00fady, Ady a bar\u00e1taim.
\n– \u00c9n gondoltam m\u00e1r r\u00e1d, mikor elkezdtem fel\u00e9p\u00edteni, meg kell mondanom, hogy te a nyolcadik besz\u00e9lget\u0151partnerem vagy ebben a sorban, akivel \u00fagymond interj\u00fat k\u00e9sz\u00edtek, hogy h\u00e1tha egy k\u00f6tettel tudok el\u0151 \u00e1llni, ahol h\u00edres, neves emberek, szaktud\u00f3sok …
\n– Val\u00f3sz\u00edn\u0171leg nem \u00e9n vagyok a legjobb c\u00e9lpont, mert szerencs\u00e9re nem vagyok h\u00edres ember.
\n– De a szakm\u00e1n bel\u00fcl igen, \u00e9s ha alulr\u00f3l nem is, de fel\u00fclr\u0151l igen, a szoci\u00e1lis strukt\u00fara megk\u00f6zel\u00edt\u00e9se, a hozz\u00e1ny\u00fal\u00e1s milyens\u00e9ge miatt mindenk\u00e9ppen. Braun Robi mondta, hogy ebben semmi \u00fajdons\u00e1g nincsen, hiszen h\u00edres emberek ker\u00fclnek a c\u00edmoldalra, \u00e9s az emberek m\u00e1r az arck\u00e9p\u00e9rt megveszik, hogy elolvass\u00e1k-e, amit mondott, az m\u00e1r egy m\u00e1sik k\u00e9rd\u00e9s. A harmadik k\u00e9rd\u00e9s, hogy hasznos\u00edtj\u00e1k e valamire. Ez\u00e9rt \u00e9n most – miel\u0151tt kikapcsolom a diktafont k\u00f6sz\u00f6n\u00f6m a besz\u00e9lget\u00e9sre sz\u00e1nt id\u0151t, \u00e9s gondolataid, tapasztalataid t\u00e1rsadalmi nyilv\u00e1noss\u00e1gnak sz\u00e1nt megoszt\u00e1s\u00e1t.
\n\u00a0\u00a0 – Nagyon sz\u00edvesen.
\n\u00a0 T\u00e1voz\u00e1som k\u00f6zben azon kezdek t\u0171n\u0151dni, vajon hol bujk\u00e1l bennem a cig\u00e1ny, de miel\u0151tt nyom\u00e1ra akadn\u00e9k, \u00e1t kell g\u00e1zolnom, ker\u00fclgetve a t\u00f3cs\u00e1kat, a latyakon. Nincsen rem\u00e9nykelt\u0151 napf\u00e9nycsill\u00e1m, a z\u00e1rt felh\u0151zet \u00e1thatolhatatlan. Ma m\u00e9g, estig, holnapig.\n<\/p>\n

<\/p>\n

Continue reading Sokkal t\u00f6bbe ker\u00fcl a hajl\u00e9ktalans\u00e1g kezel\u00e9se, mint megel\u0151z\u00e9se – Besz\u00e9lget\u00e9s Csepeli Gy\u00f6rgy szoci\u00e1lpszichol\u00f3gussal<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":84,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[164,8],"tags":[],"class_list":["post-1964","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-164","category-interju"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/fedelnelkul.hu\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1964","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/fedelnelkul.hu\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/fedelnelkul.hu\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/fedelnelkul.hu\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/84"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/fedelnelkul.hu\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1964"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/fedelnelkul.hu\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1964\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/fedelnelkul.hu\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1964"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/fedelnelkul.hu\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1964"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/fedelnelkul.hu\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1964"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}